3284 replies to this topic

[Котобегемот]

 
Задаем вопрос и получаем ответ по всем вылетам и проблемам в прохождении ОП-2. Перед тем, как задать вопрос, читаем информацию ниже.
 
Для того, чтобы в  этой теме Вы смогли получить  квалифицированную медицинскую (техническую) помощь по вылетам и проблемам, необходимо сдать анализы - кроме описания своей проблемы, надо приложить лог и сейв перед проблемным участком прохождения.
Иначе посты без лога и сейва  будут сразу удалятся.
 

Первое что нужно проверить - это поставили ли Вы последний патч и фикс.

Последний актуальный патч и фикс к ОП-2 находится в теме Фиксы.

Проблемы у игроков, не установивших последний патч и фикс, рассматриваться не будут.

 

Чтобы снять с мутанта - руки, ноги, рога, копыта и т.д., в рюкзаке ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть нож!

 

Общие советы - читать всем.

Обязательно выполните все указанные ниже действия перед тем, как начать писать в этой теме!

1. Если какой-то непись завис, не хочет разговаривать, уходить и прочее, но вылета нет - попробуйте просто сейв/лоад возле него. Если не помогло, то уйдите от непися не менее чем на 160 м, чтоб он ушел в оффлайн, и сделайте сейв/лоад там. Можно вообще уйти на другую локу и потом вернуться. Во многих случаях этого будет достаточно. Если это не помогает, отключите расширенные анимации в опциях игры и перезагрузите последний сейв.
2. Если вылет все-же произошел, то первое, что нам нужно - это получить лог вылета.

Где искать лог вылета.

 

Лог вылета - это информация, которую игра дает нам для определения причины ошибки.
Файл лога находится в:
Win ХР рус.: C:\Documents and Settings\All Users\Документы\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Win ХР англ.: C:\Documents and Settings\All Users\Documents\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Win Vista: C:\Users\Public\Documents\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Win 7: C:\Users\Public\Documents\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Win 8: C:\Users\Public\Public Documents\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log

Или же после вылета откройте блокнот или любой другой текстовый редактор и выберите в опциях "вставить"

 

Для исправления ошибки нужна информация, которая идет после фразы FATAL ERROR. Если непосредственно перед этой фразой или несколько строк выше есть текст на русском языке - то также обязательно нужен и он.
Если этой фразы нет, то сразу после вылета откройте блокнот и нажмите Ctrl-V. И смотрите текст, который идет после этой фразы. Если и там этой фразы нет, то вылет уж совсем непонятный и странный - в нем на 100% виноваты Вы. Или кривая установка, или что-то поставили сверху дополнительно и молчите, или правили что-то сами. Категорически заявляю Вам, что вылетов без лога в ОП-2 нет. А без лога авторы Вам ничем помочь не могут - единственное, что можно посоветовать - переустановите все с нуля, как указано в теме установки и переиграйте - вылет должен уйти.
3. Подавляющее большинство вылетов, происходящих в игре, имеют рандомный характер. Поэтому, практически всегда помогает переигровка. Причем обязательно с сейва до захода на локацию. При каждом заходе на новую локу рандомные объекты спавнятся по разному, и вылет, как правило, уходит.
4. В ОП-2 реализована функция удаления всех глючных объектов не ковыряя скрипты и не выходя из игры. Как это делать - читайте в описании к ОП-2, спойлер "Лечение вылетов по глючным объектам".
 

Далее описаны основные вылеты и способы и лечения. Вылет обозначается ключевой фразой, которая выделена жирным шрифтом. В решении указана последовательность действий по лечению. Выполняем действия в том порядке, в котором они перечислены.

 

Проблемы

При перовом запуске игры в Главном меню нет текста.

Вы неправильно установли ОП-2, и потом вручную перенесли файлы в папку с игрой. Так делать нельзя. Установите всё точно так, как написано в теме установки.

При попытке загрузить игру из списка пропадает сохранение.

В названии файла нельзя использовать запятые. Движок их не понимает и тогда вылазит такой глюк. Переименуйте имя сейва в Проводнике вручную и он будет работать.

Не открывается дверь у Сидора, не работает лекарство Шахтера, спальный мешок, пропал звук или часы на худе и тому подобное.

Еще раз внимательно перечитайте, а затем тщательно изучите в Описании спойлеры "Что нужно знать в первую очередь", и "Что нужно знать про сейвы". И сделайте все что там написано, и точно так как там написано. И затем переиграйте с сейва, где этого глюка еще не было или начните НИ, если ушли еще недалеко. Также бывает помогает перезагрузка компьютера после долгой игры.

Играв виснет намертво при попытке сохранить игру.

Побились сейвы. Только переигрывать с момента, когда игра сохранялась нормально. И настроить компьютер максимально точно, согласно первого спойлера в Описании.

Лаги, зависы и вылеты при большом скоплении или при приближении к нычке с хабаром.

Слишком много объектов попадают в онлайн и движок не успевает их обрабатывать в реальном времени. Переиграйте скопление неписей, сдав все возможные посторонние квесты, избавьтесь от лишнего хабара в инвентаре. Если в зоне действия бегают монстры - зачистите ее перед выполнением задания. Чтобы обработать непися, который в данный момент не виден на вашем экране, даже если он в онлайне, движку требуется гораздо меньше времени и ресурсов, чем отрисовка текстур и анимации видимого непися. Поэтому во время боя по возможности уводите неписей друг от друга - "растягивайте" их по локации и используйте неровности рельефа, чтобы на экране одновременно было как можно меньше видимых неписей.
Хабар разделяйте на несколько нычек. Нычки должны быть расположены не ближе 400 м друг от друга, чтобы в онлайне была одновременно только одна нычка. Лучше всего использовать не более одной нычки на локацию.
И еще: если частота вашего процессора меньше 2.5GHz, то у вас будут зависы и вылеты по памяти и без лога. По любому. Дело в том, что ОП-2 очень нагружен объектами, и при низкой частоте процессора движок их не успевает обрабатывать корректно в реальном времени. Отсюда и вылеты. Причем, как полностью рандомные, так и в указанных выше местах. И ни 4 ядра, ни 8Gb эту проблему не решат. Движок использует только одно ядро, и единственное здесь решение - увеличить частоту процессора.

Если квестовики покраснели

Если Вы исправно выполняли циклические квесты торговцев и всех группировок, не убивали своих и всё задания выполняли аккуратно, но кто-то вдруг стал врагом, то лучше всего, конечно, переиграть. А если переигрывать далеко, то есть один абсолютно честный, хотя и немного экстремальный способ наладить с ними отношения. Берем эмбрион, например, кровососа и выкидываем рядом с неписем. Непись бросается его мочить, и убиваем монстра вместе с ним. Чтобы он видел, как Вы убили монстра. И, если Вы все сделали правильно, то его отношение к Вам резко улучшится) К сожалению, с Сидоровичем и Барменом такой номер не проходит, поэтому внимательно следите, чтобы торговцы всегда были зеленые и не убивайте команду Гавра до отравления, т.к. они все состоят в группировке торговцев. По этой же причине нельзя трогать Рабиновича, пока он сам не покраснеет.

По сюжету Волазара на Юпитере снорк пошел, а професор стоит на месте.

Он "морозится" из-за расширенных анимаций. Почему-то он чаще всех других неписей морозится) Или отключайте расширенные анимации перед этим эпизодом, или сейв-лоад)

Очень долго грузится сейв.

Кликаем на ярлык игры правой кнопкой мыши, выбираем свойства, затем совместимость. Убираем галочку с пункта "запустить программу в режиме совместимости с". И будет опять быстрая загрузка.

 

Вылеты

graph doesn" t correspond to the cross table

Вы установили ОП-2 не в папку с игрой Сталкер ТЧ, и затем руками скопировали его туда. Этого делать категорически нельзя. ОП-2 должен быть обязательно установлен в папку с игрой. Если Вы поставили Сталкер ТЧ не в папку по умолчанию, то укажите эту папку при установке ОП-2. Подробности смотрите в теме установки.

there is no specified level in the game graph

Этот вылет рандомный. Многочисленные попытки его исправить пока не увенчались успехом) Причина скорее всего в том, что в ОП-2 значительно увеличен спавн по некоторым квестам, и, возможно, где-то движок не успевает это все корректно обработать. Все большие спавны были разнесены во времени, но до конца это проблему не решило) Этот вылет будет с начала прохождения, но ближе к середине станет гораздо реже или даже вообще прекратится) Просто переиграйте - вылет повторяться не должен.

bad argument #2 to " format

Побились сейвы. Переигрывайте с сейва до захода на локацию.

Invalid vertex for object

П. 2 из общих советов.
П. 3 из общих советов.
П. 4 из общих советов. Удалите объект, который указан строкой ниже после фразы "Arguments:".

any vertex in patrol path "объект_1" in inaccessible for object "объект_2

П. 2 из общих советов.
П. 3 из общих советов.
П. 4 из общих советов. Удалите "объект_2".

Out of memory, Stack overflow и подобные, а также вылеты без лога или с логом, не имеющим в конце фразы "FATAL ERROR

Не хватает ресурсов компьютера. Просто переиграйте с последнего сейва, вылет должен уйти. Если вылет повторяется на одном и том же месте или ситуации, попробуйте проходить это место по другому. Если это бой со множеством неписей/монстров, попробуйте побегать по локе, увести врагов в более пустынное место, где нет других объектов (нейтральных неписей/аномалий/артефактов/трупов/валяющегося на земле оружия и прочего). Чем меньше объектов в онлайне, тем меньше нагрузка на память. Если в этом месте выполняются несколько квестов одновременно, попробуйте разделить их - возьмите сначала одно задание, выполните его, потом возьмите следующее.
Уменьшите дальность видимости, перейдите на статику.
Если это все не помогает, то у вас слишком слабый комп - вам в раздел "Железный вопрос". Также еще раз внимательно перечитайте и сделайте все, что написано насчет оптимизации системы в описании к ОП-2.

 

Пост с вопросом должен содержать следующую информацию

1. Игровой набор с указанием полного пакета установленных аддонов и дополнений к ОП-2. Если игровой набор не указан, то считается, что Вы играете в чистый ОП-2 со всеми последними патчами и фиксами.
2. Ситуация, предшествовавшая вылету (багу).
3. Лог вылета или подробное описание случившегося бага игры, если требуется, то и скрин.
4. Сейв перед появлением вылета или бага.

Если играете с дополнениями для ОП-2, то обязательно это указывайте в игровом наборе. В данном случае вам смогут помочь (при желании) игроки, играющие с аналогичным игровым набором.

Где искать лог вылета

Win ХР рус.: C:\Documents and Settings\All Users\Документы\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Win ХР англ.: C:\Documents and Settings\All Users\Documents\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Win Vista: C:\Users\Public\Documents\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Win 7: C:\Users\Public\Documents\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Win 8: C:\Users\Public\Public Documents\STALKER-SHOC\logs\xray_<ваше имя пользователя>.log
Или же после вылета откройте блокнот или любой другой текстовый редактор и выберите в опциях "вставить".

 

Где искать сейв

Win ХР рус.: C:\Documents and Settings\All Users\Документы\STALKER-SHOC\savedgames\
Win ХР англ.: C:\Documents and Settings\All Users\Documents\STALKER-SHOC\savedgames\
Win Vista: C:\Users\Public\Documents\STALKER-SHOC\savedgames\
Win 7: C:\Users\Public\Documents\STALKER-SHOC\savedgames\
Win 8: C:\Users\Public\Public Documents\STALKER-SHOC\savedgames\
там будут 2 типа файлов - имя сохранения.sav и имя сохранения.dds. Нам нужен только файл с расширением sav.

Как залить сейв или скрин на файлообменник

Открываем http://rghost.ru/, и просто перетаскиваем нужный файл на окно браузера.
В открывшемся окне видим информацию про файл. Копируем адрес страницы из адресной строки и вставляем в свое сообщение на форуме.

 Все сейвы, логи и скрины можно заливать прямо на этот форум, добавляя их в пост. Инструкция, как это сделать, находится в кратком напоминании над полем "Ответить".

Посты не отвечающие данным требованиям будут удаляться без объяснения причин.
 
Внимание: запрещено использовать любые "правки", "фиксы", "кряки", "хаки" и прочие "поделки" на ОП-2, найденные Вам на просторах интернета либо сделанные собственными руками и не согласованные к использованию авторами мода! Если Вы запостите вопрос и выяснится, что у Вас установлена хотя бы одна такая правка - получаете 5 баллов в шкалу и неделю чтения. Без вариантов.
 

Почему так строго?

Объясняю. Эти правки на 99% сделаны кривыми руками и не протестированы, и, как правило, ломают другие скрипты и конфиги, что в итоге приводит к абсолютно непонятным вылетам и глюкам.
А народу, который хочет играть, а не ковырять, полно. И вопросов полно. Я не успеваю отвечать на вопросы по "чистому" ОП-2, а тут Вы еще со своими ковыряниями отнимаете время и разводите флуд.

Поэтому: неделя чтения и 5 очков в шкалу каждому. Без обид. Все согласованные авторами к использованию правки будут выкладываться в теме "Сделай сам". А остальное - разбирайтесь сами или ищите ответы там, где Вы нашли эту "правку".

И не надо мне в личку слать ссылки на "правки" и спрашивать, можно ли ее использовать. Мы тоже умеем читать интернет и знаем сами, что можно использовать, а что - нет. За каждый такой пост в теме или мне в личку также будут выписаны сутки чтения, чтобы Вы не отнимали попусту мое время.

 
Внимание всем: если читерите с весом и таскаете тонны - я техподдержку оказывать не буду, даже если больше никаких "левых" правок не использовали.
 

Объясняю, почему

Это не потому, что я такой извращенец, мазохист и бешеный хардкорщик, как некоторые, возможно, думают. Причина в том, что объекты в инвентаре очень сильно нагружают движок. Объект в инвентаре съедает в несколько раз больше ресурсов, чем лежащий в нычке или на земле. А ОП-2 и так эксплуатирует движок на пределе. И, когда Вы еще к этому добавляете тонны хабара, который постоянно в рюкзаке и который при этом постоянно проверяется движком, съедает память и ресурсы процессора - у Вас в любом случае будут проблемы. Рано или поздно - но будут. Поэтому по таким сейвам техподдержку оказывать бессмысленно, ибо Вы сами себе создали эту головную боль.
Так что по таким вопросам ответов не будет - спрашивайте там, где Вам посоветовали поставить правку по весу. С точки зрения стабильности игры намного лучше делать нычки на каждой локации и складывать туда все, чем постоянно такскать этот мусор за собой. Если из-за этой правки возникли непроходимые проблемы или что-то перестало работать, то отказ от правки не поможет - только начинать НИ.

 

Как правильно чистить папку с сейвами.

В ходе игры вам придет красное СМС, что папка с сейвами близка к переполнению. Это СМС приходит, когда размер папки savegames превышает 1,6Гб.
Далее- копируем всю папку savegames в укромное место. Затем чистим саму папку savegames в папке STALKER-SHOC. Ниже илюстрация, как это правильно сделать. Надеюсь, все понятно.

 
 

Тема по Windows 10 - здесь. Техническая поддержка ОП-2 на Windows 10 не осуществляется. 

 

Все "Спасибо" пишем в личку (п 2.4 правил форума).  

[HamerRog]

Возникла проблема. Можно ли как нибудь убрать звуки вертолета в темной долине.а то после x-18 он появляется и улетает в сторону базы борова и там за текстурами остаётся ,а звук его слышен по все базе. 

[Мерцающий]

HamerRog, как игровой вариант, это выйти за локацию и сбить его из РПГ. Где выйти за локацию в ТД я не знаю. Можно в сети поискать, вроде кто-то выкладывал видео.

[drgolovanov]

Прошу помощи. Хочу увеличить прыжок, никак не получается. Устанавливаю разнообразные версии, загруженные из инета, использую все рекомендуемые варианты обхода античита. Все равно никакие правки в actore не работают. Что сделать еще?

[Мерцающий]

Что сделать еще?

 

Ну, например, прочитать шапку темы:

Внимание: запрещено использовать любые "правки", "фиксы", "кряки", "хаки" и прочие "поделки" на ОП-2, найденные Вам на просторах интернета либо сделанные собственными руками и не согласованные к использованию авторами мода! Если Вы запостите вопрос и выяснится, что у Вас установлена хотя бы одна такая правка - получаете 5 баллов в шкалу и неделю чтения. Без вариантов.

[Glock-37]

Что сделать еще?

Проще выложить сейв в тему "Пройдите за меня" - и помогут и не наругают. Во многих местах действительно сложно допрыгнуть/запрыгнуть, хотя если долго мучиться, то точно получиться - проверено на тайниках Коллекционера.

[Endrofind]

Ребят.Возникла проблема которая преследует меня  в оп-2. Не видно сообщений от квестовых персонажей(выскакивают красным шрифтом при получении в левом нижнем углу).Просто сообщения в чате которые пишут я прекрасно вижу.А эти нет.Потом в истории я читаю кто и что сказал.Кто может подсказать в чём проблема и как исправить? Есть видео правда качество на 3+. Да я показал только одно. Если надо еще какие-то сообщения могу показать 

Edited by Мерцающий, 25 March 2018 - 22:40.
Видео под спойлер

[Палыч]

Не видно сообщений от квестовых персонажей

Проблема уже поднималась на форуме, кто-то из гуру сообщал что решения пока нет, может исправят в ОП-2.1. Суть проблемы в том, что когда приходят два СМС с небольшим интервалом (несколько сек), второе, как правило, не отображается на экране, хотя звук СМС есть, в КПК записывается. Очень хорошо это заметно в квестах с интенсивным СМС-обменом, например Волазар. Возможно поможет отключение атмосферных СМС, хотя и не 100%.

[Endrofind]

Палыч, Ладно спасибо. Но вот например смотрел  прохождение Шкрека,так у него вроде все показывает. 

[Стрелок23]

ОП-2, патч 2.09, фикс 2. Всем привет, ситуация довольно классическая, в задании ,,Оборона бара'' не убил Горба и побежал лутать чуваков ну короче я уже далековато и сейва чтобы переиграть нету, потратив не мало времени на всяких форумах пробовал исправить ситуацию сам, но ничего не вышло, а скачивать разные спавн меню и прочие проги боязно, не хотелось бы поломать игру. На одном из форумов видел как человек в сейвах устраняет эту проблему(тема на том форуме умерла). Здесь есть  люди способные справиться с данной проблемой, либо дать совет с помощью которого я сам смогу попробовать исправить ситуацию? 

[Палыч]

смотрел  прохождение Шкрека,так у него вроде все показывает

Ну наверное не у всех и не всегда пропадают СМС, у меня в Волазаре появлялись через раз. А, например, у Veskera в видеоподсказках прохождения Островов (смотри в ГИДе), красные СМС не появлялись вообще, независимо от того первыми они пришли или вторыми.

Edited by Палыч, 26 March 2018 - 21:33.

[Стрелок23]

olodkav

 

 

[olodkav]

Стрелок23, вот твой сейв, квест завершён, подойди к Воронину он скажет спасибо

Небольшой совет, унеси хабар подальше из бара, может быть так что лишишься перехода в Бар из Ц.Припяти, были уже случаи и не спасало даже то что мощный пк.

[DOC740611]

Всем привет, у меня такая проблема пришёл в Варлаб из Старой Деревни после того как Пантеру привёл в СД, пока по лаборатории шёл до Клёнова приходили СМС от Колмогора и Пилигрима, подошёл к Клёнову, а диалога с ним нет почему то, может кто знает почему? Может я что то не так сделал? ps. Со старой деревни уходил не через переход а телепортировался ручным на кордон.

скрин

http://i-fotki.info/23/76f4c5d3956015cd1435cd3ced54f2f66da106304838899.jpg.html

вот сейв: http://rgho.st/72MjYXb6X

Edited by DOC740611, 27 March 2018 - 21:31.

[Мерцающий]

DOC740611, 

 

1. В Госпитале с Черным доктором встречался?

2. Смс от Кленова была, когда он просил зайти?

3. Перед уходом из Старой деревни говорил с Пилигримом?

 

В диалоге с Кленовым, в твоем случае, упоминается разговор с Черным доктором в Госпитале. Если ты с ним еще не встречался, то скорей всего в этом проблема. 

Надо сначала Госпиталь проходить, а потом уже в Старую деревню идти. Это тянется еще с Солянки.

 

Недавно это проходил в бете ОП-2.1. Там ничего не меняли, у меня все прошло штатно. 

[Elyor]

Dobrogo vsem dnya, pomogite s OP-2 v bolotah zastryal, viletaet kogda pitayus sohranit govorit chto netu pamyati pereustanovil i windu, i igru daje comp pomenyal, no rezultat ostayotsya vsyo tem je. 

soznayus, greshen pravki delal spauner ustanovil no v solyanke vsyo kanalo i okonchil bez problem solyanku. 

vot teper takaya moroka s OP-2, fix pitalsya postavit vihodit oshibka i vilet, drugoy versiey pitalsya igrat tam voobshe vo vremya igri viletaet! 

pomogite plz.

P.S. v moye klave russkoy rasskladki netu poskolku ya zarubejom poetomu ne sudite strogo za moyu latinichu!

Elyor Yadgarov.

 

 

Перевод от Мерцающего

Доброго всем дня, помогите с ОП-2 на болотах застрял, вылетает, когда пытаюсь сохранить, говорит что нету памяти. Переустановил и Винду, и игру даже комп поменял, но результат остаётся всё тем же. 

Сознаюсь, грешен, правки делал спаунер установил, но в солянке всё канало и окончил без проблем солянку. 

Вот теперь такая морока с ОП-2, фикс питался поставить выходит ошибка и вылет, другой версии питался играть там вообще во время игры вылетает! 

помогите плз.

П.С. в моей клаве русской раскладки нету, поскольку я за рубежом, поэтому не судите строго за мою латиницу!

Elyor Yadgarov.

[Мерцающий]

Сознаюсь, грешен, правки делал спаунер установил, но в солянке всё канало и окончил без проблем солянку. 

Это ни о чем не говорит. Что работало там, не будет работать в ОП-2. Все правки и спавнеры игроки делают на свой страх и риск подобных твоим проблем.

Раз решил ставить спавнер, то теперь все проблемы по игре исключительно твои, авторы ОП-2 за них ответственности не несут. 

 

Техническая поддержка осуществляется игрокам на официальной сборке.

Все разрешенные изменения в игре размещены в теме "Сделай сам". 

 

Остальные сборки и тем более спавнеры не имеют официальной тех.поддержки. Помогут-помогут, нет - значит нет, с правками так и бывает. 

 

Кстати, что говорит автор спавнера? Ты ему писал? А то спавнер ставишь одного, а помощи ищешь у других.

 

без обид, об этом чуть ли не в каждой теме в шапке написано, про левые правки и спавнеры. Причем красными буквами.

[vladislavl1]

на болотах застрял, вылетает, когда пытаюсь сохранить

 У меня твой сейв нормально пошёл. И сохранился нормально (через консоль всегда сохраняюсь). Попробую сейчас ещё по болотам побегать. 

[Elyor]

Мерцающий,

da net brat, ya je govoryu druguyu versiyu stavlyu bez spavnera, vsyo ravno vilet! da i voobshe spavner ya stavil esho vo vremya nachalo igri, stolko proshol i seychas takoe.

ya bi ne obratilsya k vam (esli vam eto tak slojno i ya schital chto etot sayt dlya togo chto bi u drugih ne voznikalo podobnih problem!!!!!) esli bi ne schital chto vi mojete pomoch glavnoe esli u vas est jelanie. A esli ne mojete to navernoe ya zrya tut registrirovalsya, da i voobshe navernoe zrya nachel igrat etu igru. Naverno... ne znayu!

[vladislavl1]

Elyor, У меня стоит ОП-2  2.09  фикс 2. Твой сейв у меня идёт и сохраняется нормально. Сделал 7 сохранений, сдал квест Свиблову и встретился с Котом. В ЛС  написал что у тебя ещё примерно стоит в игре. 

 

С твоего сейва

 ss_vlad_03-28-18_22-34-05_(marsh).jpg   96.09KB   downloads 0
 ss_vlad_03-28-18_22-31-20_(marsh).jpg   147.28KB   downloads 0

 ss_vlad_03-28-18_22-36-11_(marsh).jpg   108.48KB   downloads 0